1.Bundesliga 2023/24- alles zum Thema

[mirko]

Wie findest Du den den Punkt, dass kein BVB Fan in den nächsten 2 Jahren nach Hoffenheim zum Ligaspiel darf?
Vielleicht fangen wir mal die Debatte von der Seite an.

[MichaelB]

Ich finde, man sollte mit der Ursache anfangen und nicht mit dem Resultat.

[RWE MBJ]

Ich finde, man sollte mit der Ursache anfangen und nicht mit dem Resultat.

Ich werfe da mal -Kollektivstrafe-in den Raum.

[mirko]

Ich finde, man sollte mit der Ursache anfangen und nicht mit dem Resultat.

Kein Problem.
Ursache > Einige Fans hängen böse Sachen auf.
Ergebnis > Alle Fans dürfen dann nicht zum Auswärtsspiel.
Reicht Dir das?
Und jetzt wieder der allzeit beliebte Satz unseres lieben User aus dem Olaf Schubert Ländl:
Finde den Fehler

[Fachpublikum]

Inhaltlich kann ich auch nicht nachvollziehen, warum jetzt Hopp im Fadenkreuz erscheint, ein Matteschitz nicht.

ganz einfach: wenn sich einer ständig im TV und anderen medien prostituiert um sich feiern zu lassen, dann ist es eben ein hu.rensohn. der rattenschiss aus füssl meidet größtenteils die medien. also ist er persönlich nicht wirklich angreifbar sondern eben sein allgemeines konstrukt rattenball.

[Papa]

Ich halte diese Kollektivstrafengeschichte auch für problematisch. Da liegt das Dilemma.
Rechtlich absolut ok, moralisch shice.

[Aik]

Das ist Deine Sicht der Dinge. Ich empfinde das überhaupt nicht als Kinderkram, weil es einen direkten Zusammenhang zu der Kollektivstrafe gibt.
Und wer diese Botschaft nicht versteht..., aber egal....

Komm sprech dich aus -> wie geht dein Satz weiter?
Wo soll jemand, der Samstag die Sportschau anmacht und nicht regelmäßig ins Stadion geht, einen Zusammenhang zwischen "Hopp, du Hu.rensohn" und einer Kollektivstrafe des DFB sehen?
Wo doch "Hopp" eigentlich auch gar nicht gemeint ist, sondern nur "symbolisch"?!
Was ist so schwer, Ross und Reiter zu nennen?

[MichaelB]

Kein Problem.
Ursache > Einige Fans hängen böse Sachen auf.
Ergebnis > Alle Fans dürfen dann nicht zum Auswärtsspiel.
Reicht Dir das?

Und wie könnte man solch eine Ursache angehen? Kartenverkauf nur noch personalisiert und am Einlass die Karte abgleichen mit der Person die rein will? Ist das eine akzeptierte Methode? Solange die Verursacher und deren Umfeld sich nicht ändern wird es Kollektivstrafen geben - zum Leidwesen unbeteiligter und auch des Fußballs allgemein. Gefällt mir persönlich das? Nein. Habe ich eine andere Lösung (als die oben genannte) parat? Leider auch nein. Vielleicht hast Du eine oder jemand anderes - ich bin gespannt.

[Papa]

Die Konsequenz wäre aus meiner Sicht, dass bei dem Verdacht einer Beleidigung und einer Anzeige durch den Geschädigten (in dem Fall Hopp) die Polizei in den Block geht und die Personalien feststellt. Wie viele Zuschauer passen da in den Block?

[Fachpublikum]

na zum glück hockt hopp zu jedem spieltag im kölner keller und hat alle spiele im blick...
ich bin mal auf das spiel heute abend gespannt. schalke verlässt beim ersten poster das spielfeld und bayern muss seine neue basketballhalle verteidigen.

@Ritter, hans A. hats gestern schön und latent verpackt. angriff können die.

[mirko]

Wo soll jemand, der Samstag die Sportschau anmacht und nicht regelmäßig ins Stadion geht, einen Zusammenhang zwischen "Hopp, du Hu.rensohn" und einer Kollektivstrafe des DFB sehen?

Also manchmal stellst Du dich an...ehrlich Aik.

Solange die Verursacher und deren Umfeld sich nicht ändern wird es Kollektivstrafen geben

Auch bei Dir würde ich mir wünschen dass Du vielleicht mal die komplette Geschichte erzählst.
Kollektivstrafen wurden durch den DFB abgeschafft, um dann später frei nach dem Motto: "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" wieder eingeführt zu werden. Genau darum geht es. Und natürlich auch ein stückweit um die Zerstörung des Fußballs.
Und dagegen muss man was tun. Vielleicht auch mit krassen Maßnahmen. Anders hört der DFB nicht zu.

Gerade in der ARD: "Die Mannheimer Polizei hat eine Soko gegründet"
Mehr muss man dazu nicht mehr sagen.

[MichaelB]

Gewissen Gruppierungen scheint doch ihr Geschwätz von gestern ebenfalls egal zu sein.
Ja, es gibt nun wieder Kollektivstrafen. Diese kann man vermeiden, wenn man mit diesen für mich geschmacklosen Sachen aufhört.

[Papa]

Kollektivstrafen wurden durch den DFB abgeschafft, um dann später frei nach dem Motto: "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" wieder eingeführt zu werden. Genau darum geht es. Und natürlich auch ein stückweit um die Zerstörung des Fußballs.
Und dagegen muss man was tun. Vielleicht auch mit krassen Maßnahmen. Anders hört der DFB nicht zu.

Warum dann aber die Aktion gegen Hopp und nicht gegen den DFB ? 
Der DFB fühlt sich doch JETZT erst noch bestätigt.

[mirko]

@papa
Weil das dem DFB reichlich egal ist. Erst wenn ein Herr Hopp wieder beim DFB anfängt zu heulen, passiert was.
Im Grunde genommen hat gestern der Union Ultra alles gesagt und der Heini von der TSG hat genau das fiese, grinsende Gesicht gezeigt, wass Einen nur noch mit den Kopf schütteln lässt.
So und jetzt sind wir alle wieder schön brav und konzentrieren uns auf die Abschaffung der Stehplätze und die Personalisierung von Tickets.

[ronry]

Der Konflikt mit Hopp geht schon seit Jahren.
Musst Du Dich mal reinlesen.
Das geht auf dort damals verhängte Kollektivstrafen zurück.
Ich hatte weiter vorn auch noch etwas zu einem Anwalt geschrieben, der seit Jahren Fans des BVB in der Sache vertritt und selbst im Gerichtsverfahren gegen diese Fans der massive Eindruck aufgekommen ist, das hinter den Kulissen an Strippen gezogen wird und eine Art vorauseilender Gehorsam gegenüber Hopp an den Tag gelegt wird.
So wurden von den Fananwälten mehrfach Antäge gestellt, das Hopp persönlich als Zeuge vorgeladen wird. Gericht/Staatsanwaltschaft/Hopps Anwälte haben das bis heute verhindert.