Thüringenpokal/Landespokale/DFB-Pokal 2025/26

[mafu]

Sind wir die teuerste Variante? Was hätte die Durchführung in Jena gekostet?

[Schnorchel Blum]

Mhhh ... gibt es da Kompetenzgerangel oderso???
Wer entscheidet denn nun: TFV, Rothenstein, RWE, Gmbh, Stadt, Vermieter usw....???
Hat verdammt viel weg von einer Schildbürgerposse...

[psychotron]

Erzähl mal was noch alles so nicht geht.
Darin biste doch ziemlich gut. Ich persönlich würde ein Wettbewerb daraus machen.

Darum geht es doch nicht, und ging es nie. Unstrittig, dass das Ergebnis nicht gut ist. Aber ihr haut hier vom warmen Gartenstuhl wieder Zeug raus, als ob bei RWE alle völlig dumm und unfähig sind. Und auch zu euch dürfte durchgedrungen sein, dass die GmbH aktuell jeden Knopf zweimal rumdrehen muß. Da ist es halt schwierig mal eben gönnerhaft das SWS zu sponsern.
Wenn es der TFV oder der Verein mit Heimrecht nicht auf die Kette bekommen, ist RWE bzw. die GmbH Schuld. Klar. Naja, man muß halt seine Feindbilder pflegen, wo man kann…

[Duffy]

@ Guerti. Wäre mal schön, wenn du deine Meinungen auch begründen könntest. Warum soll man in der Grubenstraße nicht spielen können??? Für eine solche Meinung gibt es m.E. keine Begründung. Aus Rothenstein würden wahrscheinlich 50 Fans mitkommen, wenn überhaupt und die dann auch eher in Zivil. Was soll da bitteschön nicht möglich sein??? Gar nichts, ist da nicht möglich. Es gab vor drei Jahren genau das umgekehrte Beispiel als wir im Rothensteiner Nachbarort Kahla im Pokal spielten. Tief im J...er Herzland waren einige hundert RWE-Fans mit dabei und es ist nichts passiert. Und der dortige Sportplatz ist infrastrukturell absolut vergleichbar mit der Grubenstraße (wo zu Zeiten der II. Mannschaft auch schon mal hunderte Gera-Fans waren). Also bitte konkrete Gründe, warum die Grubenstraße nicht geht: ....
Und zu deinem Argument, wir hätten kein Geld. Erstens kann ich mir nicht vorstellen, dass die Grubenstraße nicht finanzierbar ist. Und selbst wenn wir da Miese machen würden, langfristig brächte es
mehr Geld in die Kassen als Vergrätzen. Und langfristig sollte ein klammer Verein denken.

[Guerti]

Die West wurde doch neulich wiedermal zur besten Zufriedenheit genutzt... - wo ist das Problem!?
Obendrein war es sowieso im Plan der Stadt:
2024 bringt mehr Klarheit ins Erfurter Steigerwaldstadion - Nicht nur am Dach der Westtribüne wird gearbeitet. Auch über dem Gästeblock des Erfurte...

Das Problem ist, dass du nicht liest, was ich schreibe, ansonsten hätte sich deine Frage erübrigt.

@ Guerti. Wäre mal schön, wenn du deine Meinungen auch begründen könntest. Warum soll man in der Grubenstraße nicht spielen können???

Weil offenbar das Sicherheitskonzept und die Kapazitäten dafür nicht ausreichen, dort mit Zuschauern zu spielen. Fantrennung nicht möglich, Versorgung nicht gesichert, etc.

Aus Rothenstein würden wahrscheinlich 50 Fans mitkommen, wenn überhaupt und die dann auch eher in Zivil. Was soll da bitteschön nicht möglich sein???

Dass du aus dem Bauch raus spekulierst, was vielleicht da an Zuschauer kommen, weil du 0,0 Verantwortung dafür trägst, wenn was passiert.
Was, wenn da 250 Leute auf einmal aufschlagen, die nach 20 Minuten ihre Fahnenstangen dazu nutzen, Bambule zu machen? Es gibts Leute, die treffen sich am Abend vor dem Derby in nem Wald und polieren sich gegenseitig das Gebiss und du stellst tust so, als wäre es völlig unrealistisch, dass aus dem Ort 15 km vom Erzrivalen jemand anders anreisen würde, als Oma Erna und Vorschüler Filius.

Und zu deinem Argument, wir hätten kein Geld. Erstens kann ich mir nicht vorstellen, dass die Grubenstraße nicht finanzierbar ist. Und selbst wenn wir da Miese machen würden, langfristig brächte es
mehr Geld in die Kassen als Vergrätzen. Und langfristig sollte ein klammer Verein denken.

Langfristig denken ist immer schön und wünschenswert. Bitte dafür ein realistisches Szenario deinerseits. 

Es geht doch nicht um "unsere Feindbilder", sondern um die Außendarstellung des RWE, dass der kleine Verein hier im SWS unter Ausschluss der Öffentlichkeit spielen muss und wohl auch (was ich nicht glauben kann) die Miete aufbringen soll.
Ist das für Dich wirklich so schwer nachvollziehbar?

Genau. Und dafür gibt es viele Schuldige: Die "Fans", die in den letzten Jahrzehnten dafür gesorgt haben, dass ohne tausende Polizisten ein Spiel zweier Regionalligsten nicht möglich ist. Der TFV, der das Spiel so angesetzt hat. Rothenstein, die keine zufriedenstellende Ausweichmöglichkeit bieten konnten. Die Stadt Erfurt, die eine Multifunktionsarena so plant und bauen lässt, dass horrende Spieltagsnebenkosten anfallen. Selbst der FSV 1928 Gräfinau-Angstedt, der in der 1. Runde gegen Rothenstein 4:1 verlor hat mehr "Schuld" an der Situation, als RWE.

[Twinix]

Die Stadt Erfurt, die eine Multifunktionsarena so plant und bauen lässt, dass horrende Spieltagsnebenkosten anfallen. Selbst der FSV 1928 Gräfinau-Angstedt, der in der 1. Runde gegen Rothenstein 4:1 verlor hat mehr "Schuld" an der Situation, als RWE.

Ich vermute, dass keine 50 Zuschauer von Rothenstein gekommen wären. Was glaubst du wohl, wie viel Zuschauer aus Erfurt nach Jena fahren würden, wenn Gispersleben oder Nord nach Jena reisen müssten? Wahrscheinlich auch nicht sehr viele. Selbst wenn. Man öffnet den Gästeblock und die West. Der Rest bleibt geschlossen. Karten gibt es dann nur online und man weiß, auf wie viel Gästefans man sich einstellen muss. Von den den Heimfans würde ich bei diesem Spiel auch nicht mehr als 2000 Zuschauer. erwarten.
Die West hat dafür mehr als genügend Kapazitäten. 
Das sollte die Spieltagsnebenkosten doch erheblich senken, wenn die ganzen Nebenkosten mit Catering von CCS etc... wegfällt. 
Ich glaube, dazu hat Franz wahrscheinlich keine Lust, weil er weiß, dass da nichts vonseiten der Stadt nichts kommen wird, außer zu hören, was alles nicht geht.

[Guerti]

Ich glaube, dass es eine niedrige dreistellige Anzahl von Leuten gibt, die genau auf so eine Situation warten, dass alle denken "was soll schon passieren?", um Ihr Eventtourismuserlebnis zu genießen. Was wir auf jeden Fall nicht können ist, das auszuschließen. Ich kann auch keinem Ordner, keinem Polizisten oder sonstwem zumuten, in der Situation, wenn es so kommen sollte, in die Bresche zu springen.

Die West ist - aus bereits genannten Gründen - raus aus der Verlosung. Das ist schlicht nicht stemmbar. CCS kann man auch nicht einfach streichen. Die haben schließlich einen Vertrag.

[Papa]

Ja Papa erkläre uns Einfälltigen mal warum das mit der West nicht funktionieren soll. Karten würde ich nur online für das Spiel verkaufen. 2 Kassen für den Eintrittsbereich, 1x Bierstand und Bratwurst. Ein paar Ordner noch. Da dürfen dann insgesamt 25 Leute für das Spiel reichen.

Weißt du eigentlich, wer entscheidet, wieviele Leute für die Absicherung eines Fußballspieles im Steigerwaldstadion nötig sind ? Polizei, Ordnungsamt, Feuerwehr.
Und Deine naive Rechnung (25 leute sollten reichen) zeigt, wie weit einige Leute von Realitäten entfernt sind.

@willi - natürlich kann jeder seine Meinung haben- habe ich garnichts dagegen. Aber es ist doch auch gestattet, dagegen eine andere Meinung zu vertreten...oder ?

[Duffy]

Nimm es mir nicht übel Guerti. Aber deine "Argumentation" kann man nicht ernst nehmen. Es ist ja streng genommen auch keine Argumentation. Du vermutest und behauptest einfach mal so aus dem Bauch. Es kann grundsätzlich immer Leute geben, die ein Fußballspiel als Bühne für Randale nehmen wollen. Wenn das ein Grund sein soll, ein Fußballspiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit auszutragen, dann darfst du Fußball künftig nur noch ohne Zuschauer spielen. Vollkommen wirr - eine solche Argumentation. Du nimmst einfach mal aus dem Bauch an, dass es so stark Randale gibt, dass es in der Grubenstraße zu nicht mehr händelbaren Katastrophen käme. Unklar.

Du schreibst auch: "Weil offenbar das Sicherheitskonzept und die Kapazitäten dafür nicht ausreichen, dort mit Zuschauern zu spielen. Fantrennung nicht möglich, Versorgung nicht gesichert, etc."
Woher nimmst du solche Weisheiten, die du lapidar daher behauptest??? In der Landes- und Oberliga konnte die Grubenstraße genau das auch leisten. Ich hatte zudem drauf hingewiesen, dass wir vor 3 Jahren in Kahla unter ganz ähnlichen Bedingungen - nur umgekehrt ein Pokalspiel problemlos durchführen konnten.... Also die Erfahrung spricht gegen deine "Argumentation".

Und einfach nur daherschwadronieren, dass hunderte prügelbereite Eventtouristen geradezu nur darauf warteten, dass Rothenstein in Erfurt spielt, um dann die West oder die Grubenstraße in Schutt und Asche zu legen - also das schlägt dem Fass den Boden aus.

[willi]

@ Papa, ja genau, aber der Ton macht die Musik.

[Guerti]

Die Fans in Thüringen und der FSV Gräfinau Angstedt sind schuld, so sieht es aus.
Abhacken, weiter geht's.
Is schon unglaublich, was manche User hier vom Stapel lassen. Die Rothensteiner kommen mit Teleleskopstangen und schlagen die Grube kurz und klein. Wenn Geld verdienen oberste Priorität hat, kommt halt so was raus.

Nein, sowas kommt raus, wenn man anderen das Wort im Mund rumdreht und Strohmannargumente nutzt. Ist ja in letzter Zeit dein Hobby geworden.

Nimm es mir nicht übel Guerti. Aber deine "Argumentation" kann man nicht ernst nehmen. Es ist ja streng genommen auch keine Argumentation. Du vermutest und behauptest einfach mal so aus dem Bauch. Es kann grundsätzlich immer Leute geben, die ein Fußballspiel als Bühne für Randale nehmen wollen.

Ich vermute nicht, ich behaupte nicht, ich stelle den Fakt dar, dass das ein Thema ist, dem man sich stellen muss, weil es eine WAHRSCHEINLICHKEIT gibt, dass genau das passiert. Ob du die hoch oder niedrig einschätzt, ist völlig irrelevant, weil weder du noch ich die Entscheidung treffen und die Konsequenzen tragen. Derjenige, der die Konsequenz nämlich trägt, wird das Risiko nicht eingehen. Das ist ganz einfach.

Woher nimmst du solche Weisheiten, die du lapidar daher behauptest??? In der Landes- und Oberliga konnte die Grubenstraße genau das auch leisten. Ich hatte zudem drauf hingewiesen, dass wir vor 3 Jahren in Kahla unter ganz ähnlichen Bedingungen - nur umgekehrt ein Pokalspiel problemlos durchführen konnten.... Also die Erfahrung spricht gegen deine "Argumentation".

Sag mir doch einfach, wo die Gästefans auf Toilette gehen sollen und wie der Zaun mehr als 10 Leute, die drüberhüpfen möchten.

Dass in Kahla vor 3 Jahren nichts passiert ist, hat überhaupt nichts mit der Grubenstraße zu tun. Da gibt es keinen kausalen Zusammenhang.

Und einfach nur daherschwadronieren, dass hunderte prügelbereite Eventtouristen geradezu nur darauf warteten, dass Rothenstein in Erfurt spielt, um dann die West oder die Grubenstraße in Schutt und Asche zu legen - also das schlägt dem Fass den Boden aus.

Das stimmt. Das würde dem Fass den Boden ausschlagen, wenn das jemand schwadronieren würde.

[mafu]

Nein, sowas kommt raus, wenn man anderen das Wort im Mund rumdreht und Strohmannargumente nutzt. Ist ja in letzter Zeit dein Hobby geworden.

.......

[Papa]

Nimmt man mal Dein gesagtes Ernst, sollten wir und unsere Freunde von der Salle, uns im Pokal auf viele Spiele ohne Zuschauer einstellen. Okay, uns würde es härter treffen, weil viele Vereine in Ostthüringen ihre Heimspielstätten ziemlich nahe an der Fehlfarbenstadt haben.

Um mal bei den Fakten zu bleiben - am vergangenen Mittwoch fand ja in Drackendorf das DFB-Pokalspiel statt.
Am Rande dieses Spieles (leider ja ohne RWE-Beteiligung) wurden ca 20 schwarzgekleidete Personen, die der Erfurt-Fanszene zuzurechnen sind am Bahnhof Göschwitz durch die Polizei festgesetzt.
Die Personen wollten anreisende Heinz-Fangruppen aus Richtung Saalfeld/Rudolstadt, vielleicht auch Gera zum Tänzchen bitten.


Das sind die Realitäten. Und Du meinst, dass auf einem Sportplatz mit einem Eingang für alle und ohne jegliche Abgrenzungsmöglichkeit, Dinge dieser Art verhinderbar sind ? Ich halte das eher für eine Einladung für Personen dieser Art, die es in Drackendorf ja auch gibt.

Das gleiche übrigens in der Grubenstraße und im Gebreite. Im Gebreite gab es im letzten (?) Jahr beinahe einen ähnlichen Vorfall bei einem Spiel der A oder B-Juniorenmannschaften beider Vereine.
GSD war da Polizei anwesend.
Ziehe das nicht so in die lächerliche Ecke. @guerti hat vollkommen recht. Es gibt Leute, die hier zu entscheiden haben und dafür dann ihren Kopf hinhalten müssen, wenn es schiefgeht.

[mafu]

...

Liebste mafu, jetzt bin ich aber ein wenig enttäuscht. Ich dachte Du hast auch was zum Thema zu sagen oder sitzt der Schock von gestern immer noch so tief?

Lass den Sch-eiß. Das ist albern hoch 3. Ich hab dir klar gemacht, dass ich nicht auf Männer stehen. Wenn das bei dir anders ist, dann lass deinen Trieb nicht an mir aus. Tschüß.

[psychotron]

Es geht doch nicht um "unsere Feindbilder", sondern um die Außendarstellung des RWE, dass der kleine Verein hier im SWS unter Ausschluss der Öffentlichkeit spielen muss und wohl auch (was ich nicht glauben kann) die Miete aufbringen soll.
Ist das für Dich wirklich so schwer nachvollziehbar?

Und daran ist RWE Schuld? Ich finde ein Pokalspiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit im SWS ebenso völlig albern. Ich ziehe nur nicht reflexartig direkt die Verbindung, dass da mal wieder Franz Gerber und die GmbH Schuld sind. Da gibt es vorher noch andere Beteiligte und Gründe, die verantwortlich sind. Das hat für mich auch nur bedingt was mit der Außendarstellung von RWE zu tun.
Klar, wenn wir ein gesunder Verein wären, könnte man sicher generös die Kosten übernehmen, für die Außendarstellung, und sich auf die Schultern klopfen lassen. Aber wir sind eben nicht bei Wünsch dir was. Und wenn das jemand doof findet, müssen wir halt damit leben.

Und einfach nur daherschwadronieren, - also das schlägt dem Fass den Boden aus.

Nein, das nennt man Diskussion. Austausch von Argumenten und so..